Este rosto me assombrou por anos. Entrevistou @jasonfried, fundador do massivamente bem-sucedido @basecamp. No papel, a entrevista foi ótima. Falamos sobre como ele construiu o Basecamp em uma ferramenta de gerenciamento de projetos que gerava dezenas de milhões de dólares por ano e ele mostrou ao meu público como criar um SaaS lucrativo do zero. Mas fiquei decepcionado com uma coisa. Em um ponto, perguntei a Jason: “Fale-me sobre um revés.” Eu queria ver seu lado humano, algo com que as pessoas pudessem se identificar. Ele disse: “Não tivemos nenhum.” Então eu insisti. E insisti. Ele finalmente olhou para a webcam com esse olhar de “já chega” e me disse que algumas empresas não têm esse tipo de problemas. Essa resposta me incomodou por anos. Como entrevistador, um dos meus objetivos é fazer com que as pessoas vão mais fundo do que iriam sozinhas, para revelar problemas e nos ajudar a aprender com suas experiências. Anos depois, contratei o produtor de um programa de entrevistas que eu respeitava, Inside the Actor’s Studio. Eu admirava como eles faziam os atores abandonarem o discurso de relações públicas e irem tão fundo que as celebridades choravam. Quando contei ao produtor sobre minha experiência com Jason, ele disse: “Junte-se à Resistência!” Ele me contou uma história de seu terapeuta de casais. Na terapia, as esposas chegavam prontas para falar sobre uma lista de problemas. Mas os maridos diziam coisas como: “Estou bem. Não há nada de errado.” O terapeuta tentou de tudo: apontar questões, mostrar preocupação, explicar que eles não estariam na terapia se tudo estivesse realmente bem. Nenhuma da lógica quebrou a resistência dos maridos. Então ela mudou de abordagem e SE JUNTOU à resistência. O terapeuta começou a dizer: “Parece que tudo é fácil para você nesta fase. Impressionante. A maioria das pessoas com quem converso tem muito a superar. Deve ser bom ter uma vida tranquila.” Foi então que a verdade veio à tona: “O que você quer dizer com ‘vida tranquila’?! Meu chefe foi rude comigo hoje. Estamos atrasados nas contas. E agora estou sendo culpado pelas louças enquanto estou trabalhando…” “Junte-se à Resistência” funcionou como mágica. Eu tentei isso na próxima vez que entrevistei Jason. Estávamos falando sobre HEY, seu software+serviço de e-mail. Teve um LANÇAMENTO ENORME: 170 mil pessoas na lista de espera, milhões em receita em poucas semanas. Depois que ele me contou o que foi bem, eu insisti por desafios para equilibrar um pouco a história. Insistir não funcionou. Então eu disse: “Tudo parece funcionar para você.” Isso chamou a atenção de Jason. Ele me contou sobre o Campfire, o aplicativo de chat de trabalho que ele lançou antes do Slack. O Slack acabou se tornando um negócio de mais de 25 bilhões de dólares, mas o Campfire foi descontinuado. E ele explicou como lidaram com isso no Basecamp: fechar, seguir em frente, não deixar que o fracasso defina você. De repente, a conversa parecia mais relacionável. Muito mais útil do que uma história de sucesso perfeita. “Junte-se à Resistência” mudou a maneira como falo com fundadores, minha equipe e até mesmo meus filhos. Experimente.